Aankondiging

Samenvouwen
Nog geen aankondiging.

Giovanni Bottecchia

Samenvouwen
X
 
  • Filter
  • Tijd
  • Weergeven
Clear All
nieuwe berichten

    Giovanni Bottecchia

    Het is vandaag negentig jaar geleden dat Giovanni Bottecchia, de drie jaar oudere broer van de veel meer bekende Ottavio, is overleden. Overigens amper een maand vóór zijn broer zal worden vermoord. Dat is toch wel zeer merkwaardig! Kent er iemand de doodsoorzaak? Heeft er iemand een foto van de man?

    #2
    In onderstaande tekst moet de doodsoorzaak staan:

    Bastano poche righe per capire il potere anche mediatico di Franco Marinotti, tramite Mediobanca, nell'Italia repubblicana.
    Dopo avere dominato l'Italia fascista, l'industriale veneto aveva dominato anche l'Italia repubblicana. Eh già, la razza padrona.
    Poteva davvero Ottavio Bottecchia andare contro al potere quasi assoluto di Franco Marinotti?
    Il povero e tenace ciclista veneto aveva domato Alpi e Pirenei, come poteva avere paura di Marinotti? Ne avesse avuta, avrebbe probabilmente avuto salva la vita.
    Tutto era iniziato quel triste 23 maggio 1927, dall'incidente dell'amato fratello Giovanni.
    L'industriale aveva offerto a Tavio un indennizzo di sole 100.000 lire, non congruo diremmo oggi, per la famiglia di Giovanni e Ottavio si era incaponito; il "cumenda" doveva pagare di più. Serviva a quel punto una lezione. E chi meglio degli amici nero-vestiti si prestava meglio allo scopo?
    Non è dato sapere se la lezione dovesse essere definitiva o solo un "tieni a mente". Forse si era convinto di poter fare pressione anche grazie agli amici (o supposti tali) della stampa. Resta il fatto che Ottavio da quel pestaggio squadrista ne uscì morto.

    Kristof

    Opmerking


      #3
      Het wachten is nu op iemand die de tekst kan vertalen natuurlijk

      Opmerking


        #4
        Via een vertaalsite, je kunt er wel iets van maken:

        Slechts een paar regels om ook inzicht in de media macht van Franco Marinotti, door middel van Mediobanca, in Republikein.
        Na domineert de fascistische Italië, had de Venetiaanse industrieel domineerde ook de Republikeinse Italiaans. Ja, de meester race.
        Ottavio Bottecchia kon echt gaan tegen de bijna absolute macht van Franco Marinotti?
        De arme en vasthoudend Venetiaanse fietser had getemd de Alpen en de Pyreneeën, hoe kon hij bang Marinotti zijn? Als hij had, zou hij waarschijnlijk zijn leven gered.
        Het begon allemaal die noodlottige 23 mei 1927, ongeval geliefde broeder John.
        De industrieel had Tavio bood een zonnige compensatie 100.000 lire, niet redelijk we nu zouden zeggen, voor John's familie en Ottavio had zich peg; de "cumenda" moest meer betalen. Het was op dat moment een les. En wie beter dan het zwart geklede vrienden leende zich beter in orde?
        Het is niet bekend of de les waren definitief te zijn of "in gedachten te houden." Misschien was hij ervan overtuigd dat hij de druk dankzij (of zogenaamd zo) afdrukken kon maken aan vrienden. Het feit blijft dat Ottavio van dat slaan ploeg uitkwam dood.

        Opmerking


          #5
          Oorspronkelijk geplaatst door Flupke Bericht weergeven
          In onderstaande tekst moet de doodsoorzaak staan:

          Bastano poche righe per capire il potere anche mediatico di Franco Marinotti, tramite Mediobanca, nell'Italia repubblicana.
          Dopo avere dominato l'Italia fascista, l'industriale veneto aveva dominato anche l'Italia repubblicana. Eh già, la razza padrona.
          Poteva davvero Ottavio Bottecchia andare contro al potere quasi assoluto di Franco Marinotti?
          Il povero e tenace ciclista veneto aveva domato Alpi e Pirenei, come poteva avere paura di Marinotti? Ne avesse avuta, avrebbe probabilmente avuto salva la vita.
          Tutto era iniziato quel triste 23 maggio 1927, dall'incidente dell'amato fratello Giovanni.
          L'industriale aveva offerto a Tavio un indennizzo di sole 100.000 lire, non congruo diremmo oggi, per la famiglia di Giovanni e Ottavio si era incaponito; il "cumenda" doveva pagare di più. Serviva a quel punto una lezione. E chi meglio degli amici nero-vestiti si prestava meglio allo scopo?
          Non è dato sapere se la lezione dovesse essere definitiva o solo un "tieni a mente". Forse si era convinto di poter fare pressione anche grazie agli amici (o supposti tali) della stampa. Resta il fatto che Ottavio da quel pestaggio squadrista ne uscì morto.

          Kristof
          Geeft dus enkel een theorie over de dood van Ottavio, vermoord door ex-fascisten (bedoeld of per ongeluk) in opdracht van een "capo", ex-fascist maar nu nog altijd industrieel. Over Giovanni niets duidelijk.
          Patrick

          Opmerking


            #6
            Ik had menen te begrijpen dat die een arbeidsongeval heeft gehad in de fabriek van die fascistische ondernemer. Dat de familie weliswaar een ruime vergoeding kreeg toegeschoven, maar dat Ottavio dat niet voldoende vond en dat dit hem uiteindelijk zijn dood heeft gekost. Maar het is natuurlijk puur "guesswork", hé, want die vertaling slaat op niks!

            Opmerking


              #7
              Oorspronkelijk geplaatst door Ronny De Schepper Bericht weergeven
              Ik had menen te begrijpen dat die een arbeidsongeval heeft gehad in de fabriek van die fascistische ondernemer. Dat de familie weliswaar een ruime vergoeding kreeg toegeschoven, maar dat Ottavio dat niet voldoende vond en dat dit hem uiteindelijk zijn dood heeft gekost. Maar het is natuurlijk puur "guesswork", hé, want die vertaling slaat op niks!
              Hoeveel was 100.000 lire in die dagen.
              Maar door wie is Ottavio nu vermoord. Door die boer die op zijn sterfbed de moord zou hebben opgebiecht of door fascisten.

              Opmerking


                #8
                Je hebt gelijk, Gerrit: niet veel. Ik heb nog eens naar de Italiaanse tekst gekeken en daar staat "sole". Dat betekent volgens mij "slechts". Maar het werd vertaald als "zonnig" en daarom interpreteerde ik het eerst als "ruim". Verder zie ook ik het verband met die boer niet. Hiervoor zouden we moeten weten waar die tekst precies vandaan komt (vooral uit welk jaar). Had die boer toen al bekend b.v.?

                Opmerking


                  #9
                  Oorspronkelijk geplaatst door Ronny De Schepper Bericht weergeven
                  Je hebt gelijk, Gerrit: niet veel. Ik heb nog eens naar de Italiaanse tekst gekeken en daar staat "sole". Dat betekent volgens mij "slechts". Maar het werd vertaald als "zonnig" en daarom interpreteerde ik het eerst als "ruim". Verder zie ook ik het verband met die boer niet. Hiervoor zouden we moeten weten waar die tekst precies vandaan komt (vooral uit welk jaar). Had die boer toen al bekend b.v.?
                  Ronny , ik zou een PB naar forumlid Herbie Sykes sturen , hij zit in Turijn , spreekt vloeiend Italiaans en zou je zeker kunnen helpen , je hebt de originele tekst/bericht nodig , ook moet je contekst en achtergrond weten.

                  Opmerking


                    #10

                    Opmerking


                      #11
                      Oorspronkelijk geplaatst door Ronny De Schepper Bericht weergeven
                      Ik had menen te begrijpen dat die een arbeidsongeval heeft gehad in de fabriek van die fascistische ondernemer. Dat de familie weliswaar een ruime vergoeding kreeg toegeschoven, maar dat Ottavio dat niet voldoende vond en dat dit hem uiteindelijk zijn dood heeft gekost. Maar het is natuurlijk puur "guesswork", hé, want die vertaling slaat op niks!
                      Dat kan kloppen, maar staat niet echt in de tekst. Die vermeld enkel een ongeval, al is door de link met die industrieel een arbeidsongeval best waarschijnlijk.
                      Patrick

                      Opmerking


                        #12
                        Oorspronkelijk geplaatst door Gerrit Stevens Bericht weergeven
                        Hoeveel was 100.000 lire in die dagen.
                        Maar door wie is Ottavio nu vermoord. Door die boer die op zijn sterfbed de moord zou hebben opgebiecht of door fascisten.
                        Blijkbaar is dat nog Altijd een mysterie. Het verhaal van de boer wordt in twijfel getrokken omdat op het moment van de feiten de druiven nog niet rijp waren, een lid van de maffia zou ook bekend hebben (in New York) en de priester die bij Ottqvio in zijn laatste uren was, zou, weer eens op zijn sterfbed, de fascisten beschuldigd hebben.

                        Dus dit artikel zit eerder bij stelling 3, al is het toch niet duidelijk hoe invloedrijk Franco Marinotto echt was.
                        Patrick

                        Opmerking


                          #13
                          Hier de link naar de volledige tekst op een Italiaans forum van 14 november 2013.

                          Kristof

                          Opmerking


                            #14
                            Oorspronkelijk geplaatst door Flupke Bericht weergeven
                            Hier de link naar de volledige tekst op een Italiaans forum van 14 november 2013.

                            Kristof
                            Snel even gelezen.

                            Giovanni is dus niet door een arbeidsongeval overleden, maar wel in een verkeersongeval, op de fiets (op training neem ik aan, dat wordt niet gespecificeerd) door een luxe wagen overhoop gereden op 23 mei 1927 en overleden ten gevolge van de talrijke breuken en verwondingen.

                            Uit het laatste stukje, en dat zouden revelaties uit 2008 zijn, dus door die Marinotti, hoog aangeschreven bij het regime, bestuurd.

                            Anderzijds, als ik mij baseer op een ander deel van het verhaal, zouden die 100 000 lire overeenkomen met 100 000 euro vandaag (ik baseer me op het stukje over de uitbetaalde verzekering van Ottavio, 500 000 lire die met 4-500 000 euro van vandaag zouden overeenstemmen).

                            Het lijkt me allemaal nogal goed onderbouwd, kan dus wel waar zijn. Anderzijds stoort mij een zaak serieus (en haalt zo de geloofwaardigheid van dit stukje wel onderuit; ten minste voor mij). In een volgend artikeltje gaat het over Richter. Het verhaal klopt grotendeels, ten minste stemt overeen met wat vandaag bekend is. Echter, in dit verhaaltje, worden Scherens en Gerardin ineens regime getrouwe Duitsers. Als je dergelijke onzin schrijft, verlies je bij mij natuurlijk alle geloofwaardigheid.

                            Dus samengevat, het mysterie van de dood van Giovanni is opgelost, dat van broer Ottavio voor mij toch niet helemaal.
                            Patrick

                            Opmerking

                            Bezig...
                            X