Bergklassement Tour de France 1933-1960

[degentet Nieuweling Zoek alle berichten Profiel weergeven Sluiten degentet]

Ik zoek in detail alle passages op de cols die telden voor de "Grand Prix de Montagne" (bergprijs) in de Tour vanaf 1933 (officieus, gesponsord door Martini & Rossi) tot 1960.

[Pie.er Elite zn Contract Zoek alle berichten Profiel weergeven Sluiten Pie.er]

Misschien is een nieuw topic hiervoor beter.
Gevonden elders op dit forum:

1933: 16 bergen opgenomen, puntentelling 10-9-8-7-6-5-4-3-2-1
Ballon d'Alsace
1 Vicente Trueba
2 Louis Harediquest
3 Leon Level
4 Jean Aerts
5 Alfons Schepers
6 Gaspard Rinaldi
7 Antonin Magne
8 Giuseppe Martano
9 Learco Guerra
10 Fernand Cornez

Faucille
1 Antonin Magne

Aravis
1 Alfons Schepers
2/4 Gaspard Rinaldi, Louis Hardiquest, Vicente Trueba
5 Maurice Archambaud
6/7 Eugène Le Goff, Georges Lemaire
8/10 Gaston Rebry, Ludwig Geyer, Jean Aerts

Télégraphe
1 Alfons Schepers

Galibier
1 Vicente Trueba
2 Gaspard Rinaldi
3 Giuseppe Martano
4 Maurice Archambaud
5 Léon Level
6 Ludwig Geyer
7/8 Antonin Magne, Eugène Le Goff
9/15 Albert Büchi, Fernand Fayolle, Learco Guerra, Kurt Stöpel, Alfons Schepers, Alfred Büchi* en Josef Moerenhout*.
De met een * gekenmerkte namen behaalden geen punten in het bergklassement dus niet bij de eerste 10.

Laffrey
1 Francesco Camusso
2 Giuseppe Martano
3 Maurcie Archambaud
4 Léon Level
5/8 Antonin Magne, Albert Büchi, André Leducq, Eugène Le Goff
9 Georges Lemaire

Vars
1 Vicente Trueba
2 Fernand Fayolle
3 Eugène Le Goff
4/5 Georges Lemaire/Giuseppe Martano
6 Gaspard Rinaldi
7/8 Albert Büchi, Leon Level
9/10 Robert Brugere, Pierre Pastorelli

Allos
1 Fernand Fayolle
2/5 Eugéne Le Goff, Giuseppe Martano, Vicente Trueba, Georges Speicher

Braus
1 Vicente Trueba
2 Maurice Archambaud
3 Gaspard Rinaldi
4 Oskar Thierbach
5/7 Georges Lemaire, Alfons Schepers, Giuseppe Martano
8 Jean Aerts
9 Kurt Stöpel
10 Luigi Giaccobe, Learco Guerra, Leon Le Calvez**

Puymorens
1 Antonin Magne
2/3? Fernand Cornez/Léon Level

Port
1 Vicente Trueba
2 Luigi Giaccobe
3 Albert Büchi
4 Alfons Schepers
5 Maurice Archambaud
6 Giuseppe Martano
7 Antonin Magne
8 Learco Guerra
9 Kurt Stöpel
10 Léon Level

Portet d'Aspet
1 Alfons Schepers
2 Vicente Trueba
3 Luigi Giaccobe
4 Antonin Magne
5 Fernand Fayolle
6 Léon Level
7 Georges Speicher
8 Learco Guerra
9 Giuseppe Martano
10 Ludwig Geyer

Peyresourde
1 Vicente Trueba
2/4 Antonin Magne, Giuseppe Martano, Luigi Giaccobe
5/6 Léon Level, Kurt Stöpel
7 Albert Büchi
8/9 Jean Aerts, Learco Guerra
10 Léon Le Calvez

Aspin
1 Vicente Trueba
2 Jean Aerts
3 Giuseppe Martano
4 Antoine Dignef
5 Antonin Magne
6 Albert Büchi
7 Luigi Giaccobe
8/9 Georges Speicher, Learco Guerra
10 Fernand Fayolle

Tourmalet
1 Vicente Trueba
2 Antonin Magne
3 Giuseppe Martano, Léon Level
5 Fernand Fayolle
6 Eugène Le Goff
7/9 Luigi Giaccobe, Learco Guerra, Pierre Pastorelli
10 André Gaillot

Aubisque
1 Vicente Trueba
2 Learco Guerra
3 Giuseppe Martano
4 Antonin Magne
5 Léon Level
6 Fernand Fayolle
7/8 Georges Speicher, Maurice Archambaud
9 Andre Gaillot
10 Ludwig Geyer

[Pie.er Elite zn Contract Zoek alle berichten Profiel weergeven Sluiten Pie.er]

Zoals je ziet is dit veel typewerk om het voor elk jaar te doen. Misschien kun je aangeven welke gegevens je nog mist?

[degentet Nieuweling Zoek alle berichten Profiel weergeven Sluiten degentet]

Bergklassementen Tour 1933-1960

Beste wielerfanaat (wat we allemaal wel 'n beetje zijn, nee?)
Ik moet eerlijk bekennen dat ik pas sinds kort op zoek ben naar die bergklassementen van de Tour en ik weet ook dat die bijna niet of nauwelijks terug te vinden zijn of in ieder geval na lange zoektochten (op het web zijn ze nergens te vinden, voor zover ik kan beoordelen uiteraard).
Ik schrijf momenteel - meer voor mezelf dan voor de "buitenwereld" - de geschiedenis van de Tour, jaar na jaar (heb 1947 zo goed als afgewerkt, een ander deel beslaat de geschiedenis van 1903 tot 1939). Als 't je mocht interesseren, ik wil dat altijd wel doormailen (in word, met vermelding van de bronnen die ik gebruik - dus om er ooit een echte boek van te (laten) maken bots ik natuurlijk op de auteursrechten ...
En daarom zoek ik die details ...
Met dank voor je begrip,
m vr gr
Etienne

[Pie.er Elite zn Contract Zoek alle berichten Profiel weergeven Sluiten Pie.er]

Vanaf 1957 staat het vrij nauwkeurig op http://www.tour-giro-vuelta.net.
In de jaren ervoor weet ik geen overzicht, maar met krantenartikelen (zoek maar op leeuwarder courant of el mundo deportivo) is dit gedeeltelijk terug te vinden. Dat is wel veel werk overigens.

Ik ben ooit bezig geweest om uit te zoeken wie na elke etappe de leider was van het bergklassement, voor 1975. Ik ben er niet helemaal uitgekomen, al miste ik voor de meeste jaren maar een paar etappes. Over 1947 had ik heel weinig informatie, en daar lukte het niet. Wat ik wel als informatie heb:

Epine (2e cat)
1. Lazarides

Granier (1e cat)
1. Brambilla

Croix de Fer (2e cat)
1. Camellini
2. Klabinski
3. Lazarides
4. Brambilla
5. Ronconi
6. Vietto

Telegraphe (1e cat)
1. Camellini
2. Lazarides
3. Robic

Galbier (1e cat)
1. Camellini

Izoard (1e cat)
1. Robic
2. Brambilla
3. Lazarides

Vars (1e cat)
1. Robic
2. Brambilla
3. Lazarides
4. Vietto
5. Ronconi

Allos (1e cat)
1. Vietto
2. Lazarides
3. Brambilla
4. Robic

Braus (2e cat)
1. Lazarides

Turbie (2e cat)
1. Camellini
2. Ronconi
3. Callens
4. Tacca
5. Vietto

Port (2e cat)
1. Bourlon
2. Cottur

Portet (2e cat)
1. Bourlon
2. Cottur
3. Tacca
4. Brambilla
5. Vietto

Peyresourde (1e cat)
1. Robic
2. Brambilla

Aspin (1e cat)
1. Robic
2. Brambilla
3. Ronconi
4. Vietto

Tourmalet (1e cat)
1. Robic
2. Brambilla
3. Lazarides
4. Ronconi
5. Vietto

Aubisque (1e cat)
1. Robic
2. Brambilla
3. Vietto

Ik ben niet van elke plaats 100% zeker, want sommige doorkomsten werden niet expliciet gegeven, en er kunnen soms renners tussen hebben gezeten die niet genoemd werden.
Als je van 1947 meer info hebt, hoor ik het graag.

[degentet Nieuweling Zoek alle berichten Profiel weergeven Sluiten degentet]

Beste Pie.er,
Bedankt voor deze informatie. Laat me stellen: 't is al 'n begin
vr gr
Etienne

[Pie.er Elite zn Contract Zoek alle berichten Profiel weergeven Sluiten Pie.er]

Ik heb de informatie over 1933 tot 1960 die ik heb eens op een rijtje gezet. Dit is hier te vinden. Het is niet compleet, en zal vast ook fouten bevatten, maar misschien helpt dit al een heel eind.

Als iemand trouwens aanvullingen heeft, hoor ik het graag. Het staat iedereen natuurlijk vrij om de informatie over te nemen, ik wil daar zelfs bij helpen.

[Pie.er Elite zn Contract Zoek alle berichten Profiel weergeven Sluiten Pie.er]

Heel concreet heb ik trouwens een vraag over etappes 14 en 16 in 1953: Welke bergen voor het bergklassement werden hier beklommen en welke categorie waren ze?

Volgens Memoire du Cyclisme waren dat de Roque (2e cat) en de Eze (2e cat), maar dit kwam totaal niet overeen met krantenberichten uit die tijd, het was een beetje een chaos als ik het me goed herinner.

[Geert Elite zn Contract Zoek alle berichten Profiel weergeven Sluiten Geert]

De informatie van Memoire du Cyclisme klopt.
Bron: Miroir Sprint

[Geert Elite zn Contract Zoek alle berichten Profiel weergeven Sluiten Geert]

Hallo Pieter

Ik wil best je gegevens bekijken en eventueel aanvullen maar deze link
is voor mij niet bereikbaar:
http://www.banaan.org/~pieter/bergdoorkomsten.php

Dus "gaan met die banaan"

[Pie.er Elite zn Contract Zoek alle berichten Profiel weergeven Sluiten Pie.er]

Kan kloppen, ik was vandaag extra informatie op de pagina aan het zetten. Nu werkt hij in ieder geval weer wel.

[Pie.er Elite zn Contract Zoek alle berichten Profiel weergeven Sluiten Pie.er]

1961

Ik heb vandaag de informatie van de Tour de France 1961 toegevoegd.
Drie merkwaardigheden:

* Memoire du Cyclisme mist de "Grammont", van de derde categorie, in de derde etappe. Eddy Pauwels kwam hier als eerste door.
* Memoire du Cyclisme zegt dat de Croix de Fer van de tweede categorie was, terwijl hij van de eerste categorie was.
* De Ballon d'Alsace was van de tweede categorie waar normaal de eerste zes renners punten kregen, maar ditmaal kregen alleen de eerste vijf renners punten. Ik heb hiervoor geen reden gezien.

[Geert Elite zn Contract Zoek alle berichten Profiel weergeven Sluiten Geert]

Je opmerkingen over de Croix de Fer en de Grammont kloppen.

Ballon d'Alsace
1 Planckaert 6p
2 Pauwels 5p
3 Stablinski 4p
4 Ruegg 3p
5 Gaul 2p
6 Junkermann 1p

Aanvulling Tour 1936
6e rit: Tamié (920m) : 1 Neuville
7e rit: Telegraphe (1670m): 1 R.Maes
Lautaret (2058m): 1 F.Ezquerra
8e rit: Bayard (1248m): 1. Cloarec
11e rit: Castillon (707m): 1. F.Ezquerra
15e rit: Les Ares (797m): 1 S.Ducazeaux

Eindklassement:
1 Berrendero 132 pnt
2 S.Maes 112 pnt
3 F.Ezquerra 99 pnt
4 J.Vervaecke 95 pnt
5 A.Magne 63 pbt
6 L.Amberg 48 pnt
7 L.Thietard 45 pnt
8 P.Clemens 38 pnt
9 Y.Marie 28 pnt
10 J.M.Goasmat 27 pnt
11 A. van Schendel 17 pnt
12 M.Kint 16 pnt
F.Neuville 16 pnt
14 L.Level 15 pnt
15 A. van Schendel 14 pnt

[Pie.er Elite zn Contract Zoek alle berichten Profiel weergeven Sluiten Pie.er]

Je opmerkingen over de Croix de Fer en de Grammont kloppen.

Ballon d'Alsace
1 Planckaert 6p
2 Pauwels 5p
3 Stablinski 4p
4 Ruegg 3p
5 Gaul 2p
6 Junkermann 1p

El Mundo Deportivo vermeldt dat Planckaert maar 5 punten krijgt, en hun tussenklassementen komen overeen met wat er uit de berekening volgt tot op de punt nauwkeurig. Maar het is natuurlijk ook goed mogelijk dat deze krant niet de officiële telling volgde, maar zelf een berekening hield. De alternatieve puntentelling voor de Ballon zou wel merkwaardig zijn, en zonder goede reden voor zo'n verandering in de regels geloof ik jouw rijtje eerder.

Aanvulling Tour 1936
6e rit: Tamié (920m) : 1 Neuville
7e rit: Telegraphe (1670m): 1 R.Maes
Lautaret (2058m): 1 F.Ezquerra
8e rit: Bayard (1248m): 1. Cloarec
11e rit: Castillon (707m): 1. F.Ezquerra
15e rit: Les Ares (797m): 1 S.Ducazeaux

Deze waren niet opgenomen in het bergklassement als ik het goed heb.

Eindklassement:
1 Berrendero 132 pnt
2 S.Maes 112 pnt
3 F.Ezquerra 99 pnt
4 J.Vervaecke 95 pnt
5 A.Magne 63 pbt
6 L.Amberg 48 pnt
7 L.Thietard 45 pnt
8 P.Clemens 38 pnt
9 Y.Marie 28 pnt
10 J.M.Goasmat 27 pnt
11 A. van Schendel 17 pnt
12 M.Kint 16 pnt
F.Neuville 16 pnt
14 L.Level 15 pnt
15 A. van Schendel 14 pnt

Dank! Weet je welke Van Schendel 17 punten had en welke 14?

[Geert Elite zn Contract Zoek alle berichten Profiel weergeven Sluiten Geert]

Antoon van Schendel 17 pnt
Albert van Schendel 14 pnt